"ИЗМЕНИТЬ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ..."Интервью главного редактора газеты Людмилы КАШИНОВОЙ с председателем Межрегиональной общественной политической организации "Конгресс работников науки, техники, образования, здравоохранения и культуры", доктором технических наук, профессором, ректором Балтийского государственного технического университета "Военмех" Юрием САВЕЛЬЕВЫМ. Людмила КАШИНОВА. Юрий Петрович, в последние годы появилось много разных партий, движений. Не секрет, что многие из них создаются под проведение тех или иных выборов: КРО, "Любителей пива" и т.д. Поэтому, не успев заявить о себе, они быстро исчезают. Причём, как правило, используется патриотическая риторика: "Россия" - с разными падежными окончаниями, "Отечество"... Год назад возникло ваше движение, с весьма прозаическим названием - "Конгресс работников..." Ещё одно или?.. Юрий САВЕЛЬЕВ. Совсем недавно, ровно десять лет назад, мы знали, что существует огромное общество людей: преподаватели, учёные, учителя, - одним словом, интеллигенция, которая думала, что дискуссии, которые тогда разворачивались на страницах газет и научных семинарах, - состояние России, русская идея, национальная идея, организация общества в будущей России и т. п., - что это чисто философские аспекты, чистая абстракция, и никак не затрагивает личных интересов каждого. Но вот то, что произошло за последние пять-шесть лет, особенно со времени прихода к власти нового реформаторского течения в России, ситуация кардинальным образом изменилась. Оказалось, что мы неправильно оценили тот момент, видимо, находясь под впечатлением тех огромных достижений, которые были в нашей стране, в Советском Союзе, - то, что мы стали великой могучей державой за последние 70-80 лет, - и слишком успокоились. Ведь к моменту прихода к власти Михаила Горбачёва мы создавали 13 процентов валового продукта всего мира! А сегодня мы создаём менее одной десятой процента. Когда бюджет государства составляет половину бюджета маленькой Финляндии, в которой проживает 5 миллионов человек! Все мы - творческие люди - у каждого из нас было в рамках своего сословия или в рамках своих научных интересов своё поле деятельности, которое оплачивалось так, что хватало средств для существования семьи и дать образование своим детям... И вот, когда с научных трибун, со страниц газет, с экранов телевизоров нас опустили в реальную жизнь, и когда мы, люди, которые создают будущее страны, оказались по уровню востребованности жизнью на ступеньку ниже, нежели те, кого называют пролетариатом... Ведь пролетариат - это неимущий класс!.. Л.К. То есть можно сказать, что нашу интеллигенцию образумило резкое ухудшение материального положения? Ю.С. К сожалению. Но не только. Это и унижение нашего национального самосознания. Это второй побудительный мотив, который был. Но первый - это стремление понять, почему из страны, которая занимала третью ступеньку в мире, за время проведения так называемых реформ оказалась на положении страны, которая занимает сегодня 32-е место в мире по величине валового национального продукта? Мы хотели разобраться в причинах этого. Особенно когда нас отключили от занятий, всё получилось, как по Пушкину: "Я давно не читывал и худо разбираю, а тут уж разберу, как дело до петли доходит"! Л.К. Всё же долго собирались... Ю.С. Да, долго собирались. И это заставило нас год назад принять участие в общественной жизни для того, чтобы изменить существующее положение. Мы провели тщательный анализ ситуации, которая сложилась, и провели Конгресс. Собрали работников науки, техники, образования и культуры, на который съехалось более двух тысяч человек со всех регионов России и бывших союзных республик. Заслушали доклады, приняли решение о состоянии в стране и о том, что нужно делать, об этапах борьбы за изменение ситуации. Л.К. Какие задачи поставило перед собой ваше движение и какими методами будете их решать? Ю.С. Во-первых, это изменение существующего государственного строя. Мы хотим это сделать конституционным путём, поскольку это наше право, оно записано в нынешней конституции. Мы хотим это сделать в несколько этапов. Первое - это выборы нашего парламента. Избрание в него такой категории людей, которые ясно и точно понимают, что произошло, почему произошло и что нужно делать. К этой категории относятся национально-патриотические силы и силы левой ориентации, независимо от оттенков, которые содержатся в их программах: как РКРП, ВКП(б), КПРФ и других партий. Исключительно важно взять победу силам такой ориентации, в таком городе, как Петербург-Ленинград, поскольку это было бы примером для всей страны и послужило бы примером для консолидации сил и в других регионах страны, а следовательно для победы. Л.К. И на какие силы вы рассчитываете? Ю.С. Слой людей, с которым мы работаем, это миллион триста тысяч избирателей в нашем городе. Это, во-первых, вся интеллигенция, которую сейчас хотят растащить по всяким сусекам, т.е. разбить её и решать свои задачи. Это учащиеся, студенты. Мы хотим вовлечь их в работу Конгресса, в активную политическую жизнь. Потому что без решения политических вопросов мы не сможем изменить ситуацию. Л.К. Как показали последние выборы в местное самоуправление, Петербург как раз в этом отношении стоит в основном на позициях, противоположных вашим устремлениям. Горожане в основном проголосовали за блоки масонов Болдырева и Явлинского. Известно, что масоны подчиняются хозяевам, которые находятся на Западе, а значит, отстаивают интересы западных держав и США. Каковы эти интересы, мы уже сегодня видим на примере Югославии. Причём отстаиваются они бомбами и ракетами, уничтожением целых народов. И, кстати, заметьте, именно Явлинский, а также такие ярые "демократы", как депутат Госдумы Юшенков, нынешний лидер НДР Владимир Рыжков, бывший премьер Черномырдин - сейчас не приветствуют, хотя и весьма робкие, но всё же правильные, с моей точки зрения, политические шаги, которые предпринимает правительство Примакова в отношении НАТО! То есть в моральном плане Петербург меньше всего подготовлен к выборам, на которые ваше движение может рассчитывать. Ю.С. Вы сказали - "правильные шаги"? Но ведь это сделано для реализации нынешнего режима, т.к. образовалась пропасть между огромной массой нищего населения и правящим слоем Ельцина. Поэтому им сейчас надо продемонстрировать "единение с народом", т.к. без единения с народом будет невозможно остановить влияние левых и национально-патриотических сил. Л.К. Что значит - остановить? Ю.С. А это значит, запретить левые движения, компартии, ввести чрезвычайное положение в стране, по крайней мере, до президентских выборов, с тем, чтобы ввести свою кандидатуру, - по-видимому, Лужкова. Л.К. Сегодня "цивилизованный" Запад с его хвалёной демократией показал всему миру свой звериный оскал: под бомбами НАТО гибнет мирное население Югославии. Понятно, что объявленная причина - якобы заставить "несговорчивого" Милошевича подписать мирные соглашения с косовскими албанцами, а по сути, с сепаратистами-террористами, - это всего лишь пропагандистское прикрытие истинных целей. Как вы думаете, - каких? Ю.С. Более полувека после второй мировой войны ушло на формирование того, что сегодня называют "новым мировым порядком" (НМП) под руководством единого мирового правительства. Средой, которая его формировала, была "холодная война", а инструментом - Североатлантический блок. Причём в состав этого правительства входят руководители не только стран НАТО, но и других стран. В его состав входили и три российских правительства, возглавляемые Гайдаром, Черномырдиным и Кириенко. Попытки создать такое правительство предпринимались сначала Троцким, затем Гитлером. И вот сейчас Америка посчитала, что это мировое правительство, наконец-то, создано, и что оно обладает необходимой силой и решимостью бросить вызов системе, сформировавшейся после второй мировой войны в структуре Организации Объединённых Наций (ООН), и показать, кто будет править планетой с начала третьего тысячелетия. Единственными странами, которые могут воспрепятствовать осуществлению этих планов, могут быть, во-первых, славянские государства (Югославия, Россия, Белоруссия, Украина), затем мусульманские страны Ирак и Иран, а также континентальный Китай. Поэтому, на время забыв о своём извечном враге Ираке, мировое правительство нанесло удар по Югославии, чтобы этим объявить миру об установлении НМП, не считаясь с моралью, нравственностью, духовными святынями. При этом разрушение СР Югославии важно для разрушения славянских государств на юге Европы. И, выполняя эту задачу, они не остановятся ни перед чем. Это первая очередь. Вторая очередь ждёт Иран и Ирак, чтобы уничтожить потенциальных союзников России вдоль её южных границ. Затем придёт очередь расчленения России, которая начнётся, следуя закону США "О пленённых нациях" 1958 года, с бассейнов рек Волги (Итиль) и Урал. После России придёт черёд Китая. Попутно будут прихвачены Корея и Въетнам, на которых США отыграются ещё более жестокими методами, чем в СР Югославии. Л.К. Вы думаете, им это удастся? Ю.С. В отношении СРЮ, к сожалению, удастся. Самое страшное в этой ситуации: сколько трупов женщин и детей будет достаточно для сербов, чтобы они начали партизанскую войну, в результате которой в партизанских акциях может погибнуть одновременно (в странах, участвующих в прямой агрессии против СРЮ) несколько тысяч гражданского населения - таких же женщин и детей... Если бомбардировки будут продолжаться, то эта критическая масса погибших в Югославии обязательно сдетонирует, и эта акция возмездия совершится. Её невозможно будет остановить. А в этом случае натовской коалицией будут предприняты незамедлительные ответные удары с целью смести с лица земли города, селения и южных славян как нацию. Именно об этом говорили и Примаков, и министр иностранных дел Иванов. То есть мы даже не можем предвидеть последствия этого шага США. Л.К. Как вы считаете, что в этом случае должна делать Россия? Ю.С. В этом случае у России останется единственная возможность полностью разорвать какие-либо отношения с Западом, ввести режим "железного занавеса", который отделит её на несколько десятилетий от остального мира. Это время Россия использует для того, чтобы залечить раны, нанесённые реформаторами, и исполнить интеллектуальные, технические, сырьевые задачи страны для решения всех социальных вопросов. В противном случае её будет ждать участь СРЮ. Видимо, вот такую цену заплатит маленький южный народ во имя сохранения и спасения России. Л.К. Вы нарисовали такую страшную, безысходную картину, в которую просто не хочется верить! В отличие от вас, я не так пессимистична в отношении Югославии. Однако, если учесть то, что вы сказали в самом начале нашего разговора о преступной пассивности нашей интеллигенции, то вполне можно опасаться, что опять можем "проснуться" лишь тогда, когда уже будут лететь бомбы в собственные дома!.. Чтобы этого не случилось, надо уже сегодня учиться реально смотреть на вещи и чётко отдавать себе отчёт в том, что происходит вокруг. Будем надеяться, что деятельность Конгресса как раз и поможет раскрыть людям глаза. С этой же целью организуется и наша газета, учредителем которой является Конгресс. Выше напутствие газете? Ю.С. На первом этапе газета, действительно, будет являться органом Конгресса, но мы бы хотели уже в течение 99-го политического года преобразовать её как орган единого фронта, я позволю себе употребить такое, может быть, избитое слово, - единого фронта всех национально-патриотических сил. Мы хотим, чтобы наш Конгресс стал бы общественно-политической организацией, катализатором-объединителем этих сил, что сделать будет, конечно, очень непросто. Уже на пути попыток объединить эти силы мы ощущаем мощное противодействие. Причём зачастую это внутренние враги! Видимо, эта работа хорошо оплачена! Люди такие сейчас есть во всех организациях. Они стремятся любой ценой не допустить возможности объединения наших сил. Л.К. Юрий Петрович, вы - личность довольно известная не только в нашем городе, но и в стране. Конечно, прежде всего вас знают как прекрасного специалиста в области ракетостроения. Ваши регалии трудно перечислить: доктор технических наук, профессор, член-корреспондент РАРАН, действительный член Петровской академии наук и искусств, Инженерной академии, Международной академии информатизации и, наконец, ректор Балтийского государственного технического университета "Военмех". В то же время петербуржцы хорошо знают вас и как большого патриота. Я, ещё не будучи знакома с вами лично, не раз посещала стены вашего университета на встречах с представителями оппозиционных сил России. Вы, к тому же, видимо, и очень смелый человек! В связи с чем нашему читателю, наверное, будет интересно узнать о вас и как о человеке. Расскажите, пожалуйста, немного о себе. Ю.С. Мои родители - коренные ленинградцы, здесь жили и их родители. Отец мой, Пётр Алексеевич, в 1918 году поступил в Политехнический институт, но в том же году ушёл по призыву бороться за Советскую власть. Так он выбрал профессию человека военного. Он воевал на Дальнем Востоке, возил оружие Чанкайши... То есть он был профессиональным военным. Мама, Анна Адриановна, вместе с отцом объехала весь Советский Союз. Она работала простой служащей... С 1938 года наша семья живёт в Ленинграде. Самое тяжёлое время блокады - зиму 1941-42 года мы были в Ленинграде, и 22 марта эвакуировались по Дороге жизни в Калининскую область, город Бежецк. Когда ехали по Ладоге, наша машина стала тонуть... А надо сказать, что перед нами три таких же машины пошли под лёд. Мама успела выбросить меня на снег, следом за мной выпрыгнула сама... Это такое яркое впечатление осталось в памяти на всю жизнь!.. В 45-м мы вернулись из эвакуации, и с тех пор вся моя жизнь связана с Ленинградом. Сначала я поступил в школу N24 имени Ивана Андреевича Крылова, что на Васильевском острове. Это школа давала очень хорошее образование. Достаточно сказать, что в школе мы изучали три языка - немецкий, английский и латинский. В 55-м я поступил в Военно-механический институт, который окончил в 61-м году, и по распределению был направлен работать в организацию, которую возглавлял Сергей Павлович Королёв, под Москвой. Там я работал в ракетном секторе номер один, в отделе перспективного проектирования. Но довольно скоро я вернулся в город, чтобы заниматься научной работой. Прошёл все ступени: от аспиранта до ректора, нигде не перепрыгивая через ступеньки, и как раз в этом месяце исполняется 12 лет, как я несу это нелёгкое бремя. Л.К. Как известно, сейчас ваш университет попал в число учебных и научных учреждений, против которых введены санкции США. Чем это вызвано и, как вы считаете, на что эти санкции направлены? Ю.С. Знаете, это, как в баснях Крылова: "У сильного всегда бессильный виноват"! Или: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..." Сегодня очень "хочется кушать" Америке. И поэтому изыскиваются совершенно фантастические предлоги для того, чтобы влиять на общественное мнение. Сегодня Соединённые Штаты Америки начинают "кушать" целые континенты, целые страны. Совершенно смехотворные утверждения, будто Балтийский университет "Военмех" готовил иранских инженеров-ракетчиков, якобы благодаря этому Иран летом прошлого года смог запустить свою баллистическую ракету среднего радиуса действия "шихаб", готовится к запуску ракета "шихаб-3" и находится в стадии завершения разработки ракета "шихаб-4" дальностью более тысячи километров. Совершенно глупое утверждение! Даже если б здесь о таких ракетах рассказали у доски, их невозможно делать в Иране! А общие знания они могут почерпнуть из любого учебника, в том числе из сотни тысяч, выпущенных в Америке, в Австрии, Германии, и СССР. Просто это попытка ввести международный контроль якобы над "опасными" центрами, создающими ракетно-ядерные технологии. Чтобы создать ракету, нужно создать национальную индустрию, национальную промышленность, то есть то, что делал Советский Союз после войны, когда были созданы тысячи различных заводов, тысячи технологий и вложены огромные деньги. Сейчас, как вы знаете, Северная Корея запустила маленькую ракету типа нашей ракеты "скад" 58-го года разработки, они уверяют, что это представляет такую большую опасность для США, что нужно даже нарушить договор с Россией по ПРО от 72-го года, нарушить договор и все прежние обязательства, которые были подписаны, потому, что им угрожает Северная Корея! Несколько дней назад Сенаторы когресса США заявили о развёртывании противоракетной обороны США, причём стратегической! Не тактической, а стратегической! Это они пошли на прямое нарушение договора по ПРО от 72-го года и на прямое нарушение договора СНВ-1... Л.К. Теперь, после преступного нападения на Югославию, понятно, чем это нарушение договора СНВ-1 было продиктовано... Ю.С. Совершенно верно. Но я хочу сказать о другом. Летом прошлого года США провели две мощных психологических атаки на мировое общественное мнение, чтобы дискредитировать Россию, показать её несостоятельным и, более того, опасным партнёром в международных делах, особенно в двух сферах: это в сфере финансов и безопасности. Первая атака, как вы знаете, была проведена 17 августа прошлого года, когда силами агентов влияния США в России был спровоцирован финансовый кризис, и Россия оказалась на грани дефолта - признания полной своей несостоятельности. Это была совершенно искусственная акция, но она должна была продемонстрировать всему миру, что русские сегодня являются ненадёжным партнёром, которому нельзя доверить одну из главных своих вещей - деньги, и нельзя иметь с ним дело ни при каких обстоятельствах. И попытка Юрия Скуратова разобраться с этим делом и привела к известным обстоятельствам... Вторая попытка - это вещь более серьёзная и опасная для России по своим последствиям - показать Россию как ненадлежащего партнёра, который не может выполнять взятые на себя международные обязательства в таком важном деле, как нераспространение оружия массового уничтожения, которое доставляется до цели баллистическими ракетами среднего и дальнего радиуса действия. Это главный аспект, а потому должен быть введён всеобъемлющий международный контроль над наиболее "опасными" российскими центрами. Третья попытка - это вытеснить Россию с международного рынка оружия. Есть много стран, которые хотели бы закупать у России вооружение, в том числе и Иран. Можно вспомнить, что во времена шаха Иран снабжался американским оружием, но когда произошла знаменитая исламская революция, то Америка стала запретной страной для Ирана. И сейчас Иран хотел бы переориентироваться и закупать вооружение в России, чтобы не быть зависимым в части поставки вооружения от Запада. Поэтому это мог бы быть очень хороший рынок сбыта оружия для России. Америка стремится этот рынок закрыть. Особенно стремится она не допустить, чтобы Иран закупил у России такие важные для обеспечения национальной безопасности оборонительные виды вооружения, как, скажем, зенитные комплексы С-300 и С-400, которые позволяют сбивать самолёты любого класса за 200-300 километров с очень высокой степенью вероятности, сбивать низко летящие цели. Этим комплексам нет равных в мире, и ещё лет 5-6 им не будет равных. Более того, США хотят вытеснить Россию с этого рынка, чтобы снабжать Иран своим оружием, и при наличии подходящего случая повернуть это оружие против России, создав на её южных границах проблему мусульманских войн, опять же, для ослабления России. Есть ещё четвёртое направление, на мой взгляд, самое важное, - это любой ценой США сейчас хотят заставить Россию ратифицировать договор по СНВ-2, потому что ратификация этого договора настолько ослабит Россию, что мы лишимся вообще какой-либо возможности хотя бы потенциально защитить себя, и в этом случае Россия будет просто безоружной. В частности, и наш университет может быть объектом "точечных ударов" со стороны Эстонии, куда придёт НАТО. Л.К. Как по-вашему, что должно бы было сделать правительство в ответ на эти санкции? Разумеется, правительство, отстаивающее национальные интересы государства. Ю.С. Недавно газета "Нью-Йорк таймс" опубликовала статью, в которой утверждается, что министр атомной энергетики Адамов согласен прекратить ядерную программу с Ираном по строительству атомной электростанции в Иране в обмен на то, что Америка снимет санкции против его института, который он возглавляет, и с Московского химико-технологического института. Конечно, это просто чудовищная вещь! И если это будет сделано, Россия понесёт огромный, даже трудно сказать, с чем сопоставимый финансовый ущерб, потому что строительство Россией атомных электростанций за рубежом - это внедрение тех немногих технологий, которые могут быть востребованы в мире. На этом Россия может заработать несколько миллиардов долларов, которые нам так необходимы. И, во-вторых, мы потеряем такую, скорее дружественную, нежели нейтральную страну по отношению к нам, как Иран. Л.К. Сейчас во всех СМИ муссируется вопрос о кредитах МВФ. Нас стараются убедить, что без этих кредитов страна придёт к окончательной катастрофе... Ю.С. Не надо клянчить никаких денег у Международного валютного фонда. Надо решительно это прекратить. Россия - богатейшая страна мира по разведанным объёмам полезных ископаемых всех категорий, и мы должны развиваться самостоятельно. Но для этого нужно сделать одно: изменить существующую систему государственного управления страной. Это можно сделать, если мы изменим конституцию. А для того надо сформировать национально-патриотический парламент, состоящий из здравомыслящих людей, которые понимают, что нужно делать и как нужно делать. И после этого провести референдум в нашем государстве и принять новую Конституцию, где будет записано и национальное правление, и самодостаточное развитие России, и возможность введения на какой-то период изоляции России от окружающего мира. На мой взгляд, это сейчас единственный путь, чтобы сохранить Россию, русскую нацию и этносы внутри нашей страны, объединённые одной культурой, одним языком, но имеющие национально-культурную автономию.
"OSVOBOZHDENIE" |