О СЛАВЯНСКОМ БРАТСТВЕ - С ТРЕВОГОЙ И НАДЕЖДОЙС ректором БГТУ "Военмех", профессором Юрием САВЕЛЬЕВЫМ беседует журналист, профессор МСА Людмила КАШИНОВА Людмила КАШИНОВА. Юрий Петрович, давно хотела с вами поговорить о судьбах славянства в уходящем столетии, судьбах безумно трагических, - особенно сербов и русских. Но хочу начать разговор с вполне конкретной болевой точки... Если, помните, у Ельцина и его соучастников развала СССР слово "русский" вообще не употреблялось, то у многочисленной их челяди в СМИ выскакивало, подобно джину из бутылки, лишь тогда, когда надо было оклеветать русский народ ("русский фашизм", "русская мафия" и т.п.)... В последнюю предвыборную президентскую кампанию мы были приятно удивлены, услышав из уст Путина выражения: "русские солдаты", "русская армия", "русские люди". Однако, став президентом, он эти слова сразу "забыл". Журналисты типа Доренко, так сказать, "шагающие в ногу со временем", за время той же кампании успели перекраситься под "патриотов", в связи с чем теперь изредка скулят о бедных русских, непонятно как оказавшихся никому не нужными в национальных образованиях России. Но при этом подбирают для показа по ТВ лица так, чтобы у смотрящих не вызвать ничего, кроме досады и презрения, ибо в кадре из "простого народа" мы видим только таких русских, которые умеют сказануть, не стесняясь камеры, "крепкое" словцо. Конечно, в эфир оно не идёт, - вырезается при монтаже, но на месте вырезки записывается звук, похожий на писк. А потому, как только появляется на экране русское лицо, так вместо членораздельной речи несётся сплошной "писк". Разумеется, это делается для того, чтобы сказать, что русские - это "быдло", ведь они по-русски и говорить-то не умеют! В то же время слово "русский" "демократические" СМИ на протяжении последнего десятилетия назойливо приписывают как раз нерусским, то есть тем, кто, оседлав "великий и могучий", возводятся ими в ранг "великих русских"! К сонму таковых относят прежде всего еврейскую "элиту" - разных, там, бродских, евтушенок, эренбургов, энштейнов, сахаровых и прочую богемную шушеру. То есть в сознание людей вбрасывается мысль о том, что вот они-то и являются наследниками русской культуры, истории, литературы и т.п. Поэтому некоторые, возможно, искренне считают (если смотрели прямой эфир при утверждении Госдумой в должности Касьянова, то должны помнить выкрик одной депутатши - представительницы малого народа!), что "русский - это не нация, а культура!" Парадоксально, не правда ли? Русскую культуру признают, а народ, который её создавал на протяжении десятков веков, отвергают. И вот среди этой вакханалии передела (уже не собственности, а понятийного ряда!) такой человек, как вы, - уважаемый не только в учёном мире, но и как известный политический лидер, занимающий, к тому же, в обществе весьма заметное положение, вдруг строите свою политическую платформу (если судить по предыдущим выборам в Госдуму) на весьма невыигрышной ныне позиции - защите русского народа, не забывая при этом лишний раз подчеркнуть и свою принадлежность к этому народу! В связи с этим о вас часто говорят как о русском националисте, что, как известно, на языке "демократов" означает не больше не меньше как "русский шовинизм" и "русский фашизм"! Интересно, как вы сами к этому относитесь: как к очередному ярлыку, придуманному вашими недругами, или испытываете какие-то другие чувства? Юрий САВЕЛЬЕВ. Если говорить о самом себе, я бы сказал, что прежде всего я - русский учёный, который стоит на позициях государственника. Если говорить о русском национализме, то нация и государство неразрывно связаны, особенно, если эта нация является коренной и, в соответствии с международным правом, её процентное соотношение с остальным населением страны составляет подавляющее большинство. Все европейские страны имеют такую коренную нацию, которая является стержнем государственности. Её так и называют - государствообразующая нация. Например, во Франции, по официальным данным, 70% составляют французы. Главная нация в Финляндии - финны, в Испании - испанцы, в Италии - итальянцы и т.д. А у нас, в России, подавляющее большинство составляют русские - почти 83%, причём без украинцев и белорусов, хотя это один и тот же русский народ, а в купе с ними процентное соотношение увеличивается до 90% и даже более. В историческом плане главная особенность коренной "титульной" нации, - это не привилегии, как это мы наблюдаем сейчас в бывших республиках СССР, особенно в прибалтийских, на Украине и в Казахстане, где население поделено на людей первого и второго сорта, а это - прежде всего огромная ответственность большой, главной нации государства, перед всем народонаселением страны. И именно государствообразующая нация должна нести и всегда несёт на себе все тяготы и испытания, которые выпадают на долю страны в периоды её исторического развития: войны, болезни, кризисы и пр. Возьмите Чечню! Ведь федеральные войска на 99% состоят из русских. И так было всегда. В этом плане, если говорить о русском народе, то это та нация, которая сформировала Государство Российское, и как сильная нация должна была защищать другие народы (малые), которые искали опору и защиту у русского народа. И потому тот, кто говорит о себе, что он - русский националист, то это человек, который готов взять на себя все тяготы по поддержанию жизнедеятельности государства и его развития, а также как "старший брат" защищать и поддерживать те народы, которые прислонились к плечу русского народа. Не угнетать малые нации, а защищать их, создавая равные условия для развития и жизни. Иными словами, жить единой семьёй! Ведь здоровая семья - это выработка общих решений и подчинение старшим, так как без дисциплины ничего не создашь и не построишь. Л.К. Как сказал известный государственник Столыпин, "безусловно, все национальные меньшинства должны иметь свои представительства в органах власти. Но при этом органы власти должны быть таким образом построены, чтобы они никак не влияли на благополучие и государственную жизнь русского народа". То есть чтобы ни один малый народ не мог навязывать свои эгоистические (узко националистические) интересы большому народу! А у нас сегодня всё как раз наоборот: каждый малый народ и нацменьшинства тянут "одеяло" на себя, не понимая того, что ни один из них (ведь по переписи населения 1989 года, в России на долю остальных 153 народов разной численности приходится менее 18% населения!) не может взять на себя ответственность за развитие, сохранение и защиту государственности России. Распад Советского Союза это наглядно доказал. Ведь до сих пор практически во всех бывших республиках постоянно возникают межнациональные конфликты, нередко выливающиеся в вооружённые и даже настоящие войны. Не лучшим образом обстоят дела и у нас, в России. Ведь в той же Чечне всё началось с борьбы за власть внутри республики между чеченскими тейпами, и борьба эта, несмотря на войну с федеральной властью, идёт постоянно. А главной, основной причиной такого положения стало то, что те люди, которые называют себя "демократами", оболгав и облив грязью русский народ, обвинив его во всех смертных грехах, тем самым выдернули у государства главную скрепу. Поэтому войны и конфликты не утихнут, а будут нарастать, и до тех пор, пока не будет восстановлено доброе имя русского народа. Но этого никто не сделает, кроме самих русских. Ю.С. Сегодня наш народ в большой степени утратил национальную ориентацию, то есть национальное самосознание. И вернуть своё доброе имя мы сможем только тогда, когда осознаем себя русскими. Причём здесь нет никакого ущерба для других народов. Я могу привести слова русского философа Ильина, который считал национализм позитивным проявлением национального духа. Он говорил: "...Любовь к своему народу не есть неизбежно ненависть к другим народам; самоутверждение не есть непременно нападение; отстаивание своего совсем не означает завоевание чужого...". И даже более того, он считал, что это есть "духовный огонь", который возводит человека к жертвенному служению, а народ к духовному расцвету. Поэтому понятия "фашизм" и "шовинизм", о которых вы упомянули, к нам, русским, не имеют ни малейшего отношения. И русский народ это доказал всей своей историей, особенно в Великую Отечественную войну, когда ценой миллионов лучших жизней спас мир от "коричневой чумы". Л.К. Тем не менее, судьба русских в уходящем столетии оказалась наиболее трагичной... Ю.С. Вообще, судьба русских всегда была трагична и вот почему... Русский народ освоил ту среду обитания на планете Земля, приспособился к тем условиям жизни, к которым не в состоянии был приспособиться никакой другой народ. И прежде всего это суровые климатические условия. По сути дела, сердце России - Москва - имеет среднегодовую температуру минус 5 градусов по Цельсию. К примеру, ни одна европейская страна не имеет отрицательной среднегодовой температуры. Даже такая северная по отношению к нам страна, как Финляндия, имеет среднегодовую температуру минус 2. Это первое. А второе это то, что земля наша, занимая на планете одну седьмую часть суши, очень богата полезными ископаемыми (нефть, газ, железные руды, алмазы и т.д.), общие запасы которых в среднем составляют 68% от мировых, пресной воды - 80%, что исключительно важно для будущего планеты Земля. Поэтому Россия всегда была лакомым куском для завоевателей. Учёные подсчитали, что в общей сложности только за последнее тысячелетие непрерывные войны, которые пришлось вести России с внешними врагами на своей территории, составили 500 лет! В то же время, будь то добыча и переработка полезных ископаемых или производство товаров народного потребления (от автомобиля до расчёски) из-за сложных климатических условий, по сравнению с другими странами мира, требует гораздо больших материальных вложений и трудовых затрат. В связи с чем наша страна не представляет никакого интереса для вложения инвестиций, то есть вложения иностранного капитала, в том числе для развития как добывающих отраслей, так и промышленного производства. Мы для стран Запада и США представляем интерес лишь как рынок сбыта и, в первую очередь, залежалых товаров. Поэтому за последние десять лет так называемых "реформ" мы только и видим, как всё чаще закрываются наши производства, а рынок всё больше наводняется импортными товарами, причём далеко не самого лучшего качества. Запад всегда смотрел на Россию, как на своего врага - в политическом отношении и как иноверца - в религиозном. Помните, наверное, слова Александра III о том, что у России нет друзей? По замыслам западных идеологов, русские так же, как и сербы, обречены на вымирание, и квота для русских ими обозначена на XXI век - не более 10-15 млн. человек. Такое количество людей, по теории Клинтона и Олбрайт, может прокормить Россия без помощи Запада. Практические механизмы, которые сейчас приведены в действие для выполнения этого постулата, это прежде всего разрушение производственной сферы в России, построенной в нашем государстве за последние 100 лет, и вымывание капиталов - вывоз денег за пределы России с вложением их в развитие других стран, поскольку это более выгодно, так как себестоимость любого товара, произведённого в России, в 2 - 2,5 раза выше, нежели в любой другой стране мира. Здесь особую роль играют наши климатические условия, которые требуют наибольших затрат на производство одного и того же товара по сравнению со всеми другими странами. Раньше эти капиталы оставались внутри нашего государства для поддержания экономики и жизнедеятельности населения. А сейчас эта "труба" работает только в одном направлении - на вывоз из России, а деньги за эти товары остаются за рубежом и уже в страну не возвращаются. Уровень жизни населения в России падает. Отсюда недоедание, болезни. Всё это плюс искусственное стимулирование порочных наклонностей (пьянство, наркомания и пр.) приводит к вымиранию населения ускоренными темпами. Так, в период с 90-го по 99-й годы число русских у нас сократилось на 5 млн. человек, и сейчас темпы сокращения русского населения нарастают. То есть речь уже идёт о том, что открытость России так называемому "мировому рынку" неизбежно приведёт к гибели нации, а значит, и государства. Думаю, нельзя не замечать, что на протяжении последних 10 лет идёт процесс по превращению России в ресурсный заповедник для стран Запада, который они собираются использовать, когда истощатся природные ресурсы и поднимется самосознание народов стран Азии. Этот период уничтожения России можно оценить в 15-20 лет. Южные славяне - сербы - это единственный славянский народ, который занимает выгодное положение - географическое и климатическое. Они должны обладать большей степенью выживаемости, в связи с чем к ним применяются методы не экономической войны, а физического уничтожения. Поэтому без консолидации усилий русских и сербов, без прекращения политики интеграции в "мировую экономику" русских и сербов ожидает неминуемая гибель. Л.К. Так что же делать? Ю.С. Чтобы сохранить среду обитания, надо немедленно, во-первых, прекратить вывоз капитала, для чего запретить хождение доллара в стране, поскольку это именно тот механизм, который используется западными странами под видом инвестиций в Россию. Во-вторых, вернуть сырьевые отрасли под контроль государства, потому что ничего больше, кроме сырья, сейчас Россия не может дать. Сырьё уже находится в частных руках, и государству возвращается не более 1/6 средств, вырученных за это сырьё от продаж на мировом рынке. Необходимо отменить преступные указы Ельцина, которыми в 91-93 годах нефтяные и газовые (общенародные) отрасли были переданы в частные руки. Кроме того, надо взять под жёсткий контроль деньги, которые выручают сырьевые компании, и в принудительном порядке вернуть их в Россию. Л.К. Я знаю, что вы за последний год неоднократно бывали в Югославии, знакомы со многими лидерами сербского народа. Как вы оцениваете обстановку, сложившуюся там сегодня: политическую, экономическую?.. Ю.С. В Югославии объявлены выборы, которые должны состояться в ноябре этого года. Лидером Социалистической партии Югославии назван ныне действующий президент Слободан Милошевич. И пока не выдвинут общедемократический кандидат, который был бы способен получить хотя бы 15-20% голосов, несмотря на то, что в Югославии якобы существует оппозиция Милошевичу. Пока в числе кандидатов не фигурируют даже такие известные представители демократического движения, как Вук Дражкович или Мило Джуканович. Судя по оценкам западных экспертов, ныне действующий президент Милошевич может набрать от 80 до 90% голосов в ходе избирательной кампании. То есть он может оказаться президентом, пользующимся всенародной поддержкой. Поэтому на обращение югославских правителей к западным странам направить на выборы своих наблюдателей пока не получено согласия, якобы потому, что ноябрьские выборы не могут быть свободными и демократическими. Ведь присутствие наблюдателей и победа Милошевича должны будут заставить Запад признать его, объявленного ими "международным преступником", законным президентом СРЮ. Л.К. Как вы думаете, в чём секрет успеха Милошевича? Ведь в нашей прошлой беседе вы сказали, что он, так же, как и Путин, в своё время готовился на пост президента американцами, то есть ЦРУ? Ю.С. Да, это так. Однако, защищая государственные и национальные интересы страны в период агрессии Америки и Европы, он превратился из обыкновенного руководителя страны в вождя сербов, проводя правильную государственную, экономическую и национальную политику. Завоевав авторитет конкретными делами во время агрессии НАТО, он продолжил ту же линию и после её прекращения. Например. В результате агрессии пострадали ведь не только сербы, но и гражданская часть албанцев-мусульман и албанцев-католиков, которые составляли до агрессии НАТО 40% населения Косово и Метохии. Среди полутора миллионов албанцев здесь примерно половину составляли албанцы-католики и албанцы-православные. Чистых мусульман в Сербии вообще было всего 200 тысяч, то есть 2%. И все они эмигрировали в Сербию. Так вот всем им Милошевич дал жильё, работу и возможность их детям учиться в школах. Население только одного Белграда за время агрессии увеличилось на 600 тысяч человек. Влияние Милошевича среди сербских диаспор в странах мира исключительно велико. Сербы в Америке и Европе также признают его своим вождём и оказывают огромную материальную помощь Сербии. Таких объёмов строительства Сербия не знала с момента окончания второй мировой войны. В августе этого года в Белграде прошёл Съезд сербских дмаспор, на котором было принято решение о выделении нескольких миллиардов долларов на восстановление разрушенных районов Югославии и на поддержку того, что на Западе принято называть "режимом Милошевича". Милошевич проводит правильную политику по развитию ряда социальных программ и экономики страны. Известно, например, что в результате инфляции, вызванной агрессией, сильно пострадали вклады населения в югославских банках. С целью компенсации денежных вкладов населения президент Милошевич объявил о проведении приватизации и разгосударствлении многих промышленных и сельскохозяйственных предприятий и выдал населению не "рыжий ваучер", как это было сделано в России, а полноценные акции, превращающие граждан СРЮ в полноправных владельцев - хозяев этих предприятий. Большое внимание правительство Югославии уделяет образованию и науке: выделение дополнительных бюджетных мест в вузах Сербии и другие меры говорят о понимании того, что знания - это основа развития нации. Сделаны и другие практические шаги, которые уже сейчас по достоинству оценены народом Югославии. Кроме того, Милошевич постоянно подчёркивает мысль о необходимости сближения Югославии и России как в области развития экономических отношений (например, безакцизный ввоз и вывоз товаров), так и в государственной политике. Неоднократно высказывал мысль о возможности присоединения Югославии к Союзному государству Россия-Белоруссия уже в ближайшее время. В этом плане обнадёживают последние шаги правительства Путина. Кстати, сейчас решается вопрос о том, что именно у нас, в Петербурге, будет находиться правительственный орган Союзного государства. Л.К. Получается некий парадокс: Югославия, отстоящая от России за почти тысячу километров, стремится присоединиться к Союзному государству Россия-Белоруссия, а соседняя Украина старается всячески показать свою обособленность от России настолько, что готова вступить в НАТО, и натовцы уже маршируют на украинской земле, правда, пока на совместных учениях... Что вы думаете по этому поводу? Ю.С. Украина, как и Россия, обречена на вымирание населения, ибо так же, как и Россия, не может выпускать конкурентоспособные товары на мировой рынок. Не потому, конечно, что на Украине или в России не умеют делать высококачественные товары, а потому, что себестоимость этих товаров по сравнению со странами третьего мира (Юго-Восточной Азии, например), как я уже сказал, в 2 - 2,5 раза выше, а потому ни один инвестор не станет вкладывать свои доллары в экономику Украины. Сырья на Украине практически нет, нет нефти и газа, угольные запасы уже истощены. Завершается износ сооружений, станков, оборудования, которое имеется с советских времён, так как ничто не обновляется. Поэтому положение населения на Украине всё время будет ухудшаться, и оно уже сегодня хуже, нежели в России. Никто на Западе не будет кормить 50 млн. людей, проживающих на Украине. Разве что НАТО возьмёт в аренду аэродромы... Л.К. Но ведь Украина - хлеборобная страна! Ю.С. Урожайность зерновых на Украине в среднем не превышает 30 центнеров с гектарачто по сравнению с Россией хорошо, так как у нас в лучшие времена Советской власти в среднем доходило до 25-ти), однако несравненно ниже стран Западной Европы, с тёплым мягким климатом и культурой использования минеральных удобрений, где урожайность достигает 70-80 центнеров. Так что и по хлебу Украина конкурировать с Западом не может. Сейчас для окончательного разрушения России, в том числе, нарушая наши торговые связи, а также для создания военного (в перспективе) плацдарма на южных границах России, Запад подкармливает украинскую правительственную верхушку во главе с президентом Кучмой, которая проводит в жизнь антинародные указы и законы, приводящие к обнищанию народных масс в ещё большей степени, нежели в России. Заложенная в любом человеке на генетическом уровне способность к выживанию рано или поздно, но должна привести народ Украины в к осознанию необходимости переоценки ценностей и к пониманию того, что единственным экономическим и политическим союзником Украины может быть только Россия, и никакое другое государство мира. Выход из данной ситуации тот же, что и для России: закрыть свои границы для вывоза за её пределы остатков сырья и капитала. Если она этого не сделает, то от 50-миллионного населения Украины через 15-20 лет останется, как и в России, не более 10 млн. человек. Возьмём Прибалтику. Они тоже на мировой рынок ничего поставлять не могут. Так что, волей-неволей, а им тоже придётся идти со своей продукцией только к России. Л.К. Сегодня на планете Земля проживает 6 миллиардов человек. Белое население составляет, по некоторым данным, всего чуть более 300 миллионов, и среди них большую часть составляют славяне. Если геноцид славян продолжится, то уже в течение XXI века славяне могут совсем исчезнуть с лица земли. Как вы думаете, отразится ли это как-то на цивилизации человечества? Ю.С. Географическое пространство, которое было освоено славянской цивилизацией за прошедшие тысячелетия, ныне превратилось в центр равновесия всех других мировых цивилизаций. Поэтому исчезновение или даже значительное ослабление славянской цивилизации неминуемо разрушит эти хрупкие балансы межгосударственных и межнациональных отношений, которое породит вселенский хаос. Напрасно Америка пытается взять на себя роль мирового стабилизатора, исповедующего "демократические" принципы в понимании на свой манер. Их толкает на роль "мирового жандарма" ситуация, при которой открытость мировому рынку неизбежно порождает деиндустриализацию стран Запада и Америки, обусловленную вывозом капитала за пределы своих стран и вложением денег в развитие производств в этих странах. Перенесение так называемых "грязных" производств (вся добывающая промышленность, тяжёлая металлургия, машиностроение и пр.) в страны третьего мира и эксплуатация населения этих стран (среднемесячная зарплата в этих странах составляет 40 долларов при средней зарплате в США 2,5 тысячи долларов) требует охраны своей собственности за рубежом, что приводит к милитаризации Америки и превращению её в "мирового жандарма". История нас учит, что рост национального самосознания по мере роста производства и развития промышленности в итоге неизбежно приведёт к национализации того, что создано трудом населения в этих странах, то есть к войнам, а значит, и к резкому ослаблению позиции США и стран Европы в мире. Л.К. Подводя итог нашей беседе, я хочу напомнить слова великого Достоевского: "В мире нет такой большой нации, как русский народ, который идёт на самопожертвование ради хорошей жизни на земле: когда исчезнет русский народ, тогда наступит конец жизни на планете, потому что НЕКОМУ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ОБЕЗДОЛЕННЫХ ЛЮДЕЙ". Будем всё же надеяться, что образование Союзного государства Россия-Белоруссия станет краеугольным камнем в объединении славян и возвращении национального самосознания русскому народу. Если это произойдёт, Россия непременно возродится. Ну а вас, Юрий Петрович, я поздравляю с успешной регистрацией кандидатом в депутаты Государственной Думы по северному N209 округу Санкт-Петербурга (Калининский и Выборгский районы) и предлагаю в следующий раз поговорить о том, как можно вывести нашу страну из создавшегося кризиса.
Prof. Lyudmila B. Butovskaya |